PDA

Просмотр полной версии : Горбачев и его роль в развале СССР


РАФ
05.04.2011, 12:16
Например про Горбачева: "Иудушку отхэппибездили",
Хочется узнать, почему Вы считаете, что Горбачев продался Западу и развалил страну. ......
. Хотелось бы доказательств в обоснование Вашей позиции.
Что какасется Горбачева, то можно было-бы выделить дискуссию про него в отдельную темку, дюже пласт большой, есть чего обсудить.

С уважением, РАФ:az::az::az:

Maximus1301
05.04.2011, 13:01
Что какасется Горбачева,

Что касается Горбачева, то про эту с*** не то, что говорить, думать даже не хочется....

Дрозд
05.04.2011, 13:31
Например про Горбачева: "Иудушку отхэппибездили",

С уважением, РАФ:az::az::az:

Я уверен, что абсолютное большинство жителей бывшего СССР относятся к Горбачеву совершенно однозначно. И такие эпитеты оправданны с любой точки зрения. А если посмотреть чем занимается Горбачев последние 20 лет и где проходил его юбилей, все вышесказанное подтверждают.

urri
05.04.2011, 13:47
интересно, как менялось к нему отношение: от практически всеобщего обожания (перестройка, гласность, ускорение, каждой семье отдельную...) до ненависти(развалил страну)...

Александр_62
05.04.2011, 13:54
думаю тему про этого "лучшего немца и почетного американца" даже и не стоит рассматривать...его место - как и для любого предателя - в могиле безымянной...не дай бог нам еще одного такого правителя...

i62
05.04.2011, 14:03
Заслуги Горбачева перед западным миром несомненны, а вот перед своим отечеством весьма сомнительны. И он сам это похоже понимает, поэтому и празднует там.

РАФ
05.04.2011, 14:22
Какие еще доказательства?))
Что за "наивные" люди. Неужели вы не видите, что, начиная со времен Бориса Годунова, России постоянно вредит британская разведка. А в последнее время к ней примкнула еще и ФРС?))
Все ясно, как в Божий день. И было уже в истории России не один раз. В данном случае, думаю, что будет уместным привести цитату:
"Не будем наивными. Если удивительным образом совпадают по времени ряд серьёзных политических событий, не будем считать это пустой игрой случая. Будем искать тех, кому это выгодно. Если все происходившие тогда "загадочные" события рассматривать под таким углом, то туман рассеивается, и на все необъяснённые до сих пор исторические факты появляются вполне рациональные ответы."
( Николай Стариков - звезда отечественной исторической науки для пропагандистов на пенсии .)
Речь идет не только о Горбачеве, но и о Мироновских инициативах, и вообще о том, что если приводишь цитату, то на мой взгляд следует объяснять участникам дискуссии, почему ты с ней согласен или нет.
Например, "Я согласен с мнением автора статьи о том, что Горбачев развалил страну и продался британской разведке, госдепу и моссаду одновременно, потому, что во времемя нахождения его на посту генсека, Советский союз был ослаблен, мы проиграли афганскую войну, благодаря непродуманным решениям партии и правительства экономика перестала развиваться, усилились центробежные процессы, направленные на отделение республик и выходе их из Союза, и как следствие уменьшение территории государства и развал единого экономического пространства."
Или наоборот, "вывод автора статьи, о том, что Горбачев развалил СССР представляется спорным, потому, что основной причиной развала СССР явилась стагнация экономики, вызванная изжившей себя администранивно-плановой моделью, отсутствием конкуренции, как следствие выразившаяся в тотальный дефицит, галопирующую инфляцию и обнищание народа, итогом которого стало нежелание жить в условиях тоталитарной однопартийной системы" .
Вот как-то так.

KODak
05.04.2011, 14:32
... хотелось бы знать почему Вы поддерживаете или нет того или иного автора...
Потому что я Родину люблю.

для чего провести анализ публикации, сделать выводы и ознакомить нас с ними
Простите, но на столь масштабную работу у меня банально нет времени.

Хочется узнать, почему Вы считаете, что Горбачев продался Западу и развалил страну.
Потому, что я НЕ ВЕРЮ, что он пошёл на это преступление бескорыстно. Кстате, обкомовское наполнение фонда Горбачёва, да и последний шабаш в Альберт-Холле, лишь тому подтверждение.

Или про идею Миронова ввести презумпцию виновности для чиновников. Хотелось бы доказательств в обоснование Вашей позиции.
Каких доказательств? Того что чиновники воруют безмерно и их за это нужно если не расстреливать, то сажать надолго, причём с конфискацией? Или вам нужны доказательства, что их семейный бизнес пользуется необоснованными преференциями? Вы с этим хотите поспорить?
А может именно Вам стоит потрудиться, и в свою очередь доказать мне, что 22-летняя студентка стала совладелицей многомиллиардного бизнеса (http://www.rospres.com/finance/6851/) исключительно благодаря своей недюжей одарённости, заложенной в неё матерью-природой, а?

Кстате, небольшое уточнение, насчёт моей позиции: я очень сожалею о том, что в Россиии сейчас не действует статья 93-1 УК РСФСР, ровно как и смертная казнь в качестве меры наказания по ней. Да что там смертная казнь, у нас даже конфискацию отменили... воруй - не хочу... уроды.

urri
05.04.2011, 14:39
"Я согласен с мнением автора статьи о том, что Горбачев

вывод автора статьи, о том, что Горбачев

вспомнилось школьное детство и строгая учительница по литературе...:ah:

sergey_d
05.04.2011, 14:40
... поэтому и празднует там.

а где же еще праздновать свой др агенту цру

urri
05.04.2011, 14:42
Заслуги Горбачева перед западным миром несомненны, а вот перед своим отечеством весьма сомнительны. И он сам это похоже понимает, поэтому и празднует там.

КАк это сомнительны?
А орден?!
А награда из рук перзидента??!!
Или президент - это не Родина для Вас???!!!
Или ВЫ хотите сказать, что президент ничего не понимает???!!!
Всё, статья 58 часть 10! Без права переписки

KODak
05.04.2011, 14:44
интересно, как менялось к нему отношение: от практически всеобщего обожания (перестройка, гласность, ускорение, каждой семье отдельную...) до ненависти(развалил страну)...

Это под воздействием кока-колы)

urri
05.04.2011, 14:51
Это под воздействием кока-колы)

Кока-кола порождает ненависть?:(
То-то я смотрю, как выпью колы - меня пучит...:ah:

sam
05.04.2011, 14:56
Как Можно было вообще транслировать это д.р. на всю страну:evel:

Roma№
05.04.2011, 14:57
Ну да ,после Американского бутлегерства со всеми вытекающими, затевать сухой закон...... Однозначно-патриот России,тварь.

KODak
05.04.2011, 14:57
Кока-кола порождает ненависть?
Нет, она растворяет мозг...

Maximus1301
05.04.2011, 15:04
То-то я смотрю, как выпью колы - меня пучит...:ah:

Ну что ты в рот всякую гадость тянешь??? Брось немедля и переходи хотябы на крюшон)))):ah:

urri
05.04.2011, 15:07
Ну что ты в рот всякую гадость тянешь??? Брось немедля и переходи хотябы на крюшон)))):ah:

неее, есть туточки у нас небольшой лимонадный заводик. ТАКОЙ лимонад делает без всяких консервантов и сахарозаменителей... Вкус детства!;)

Abrc
05.04.2011, 15:44
ВТО придет будут коку лить...без всякого вкуса детства..

Maximus1301
05.04.2011, 15:55
ВТО придет будут коку лить...без всякого вкуса детства..

Я не могу без вкуса детства!!!:ah:

РАФ
05.04.2011, 17:05
Чесно говоря, пока никто из собеседников не привел никаких примеров вины Горбачева в развале СССР. Только обвинения во всех смертных грехах.
Скорее уж в этом виноват БНЕ или ЕБН, кому как больше нравится.
Если говорить о потерянных территориях, то мне жалко только Крым и немножко северный Казахстан. Очень хорошо, что России удалось сбросить с себя ярмо в виде распублик Закавказья и Средней Азии. О прибалтах я вообще молчу.

Maximus1301
05.04.2011, 17:09
Скорее уж в этом виноват БНЕ или ЕБН, кому как больше нравится.


Лично уменя вопросов больше нет...Это Боря оказывается все сделал.....Пипец...

i62
05.04.2011, 17:24
Чесно говоря, пока никто из собеседников не привел никаких примеров вины Горбачева в развале СССР. Только обвинения во всех смертных грехах.
Здесь ведь не суд? А вы спрашиваете мнение, а оно не нуждается в доказательствах, т.к. основано на личном опыте и восприятии ситуации.

Александр_62
05.04.2011, 17:31
Чесно говоря, пока никто из собеседников не привел никаких примеров вины Горбачева в развале СССР. Только обвинения во всех смертных грехах.
Скорее уж в этом виноват БНЕ или ЕБН, кому как больше нравится.
Если говорить о потерянных территориях, то мне жалко только Крым и немножко северный Казахстан. Очень хорошо, что России удалось сбросить с себя ярмо в виде распублик Закавказья и Средней Азии. О прибалтах я вообще молчу.

Пример - решение о выводе войск из Восточной Европы, в том числе и это основное - из Германии. Политически бестолковое одностороннее решение, приведшее к тому, что результаты ВОВ были сведены на нет, армия была выведена в чистое поле, причем подчеркну - самые боеспособные части и соединения, которые после этого просто исчезли. За границей была брошена огромная инфраструктура, в которую вкладывались бешеные деньги и ни о какой компенсации речи не шло. А базы США так и остались. Были преданы руководители союзных государств, в результате мы имеем блок НАТО буквально за забором. Все это подорвало международный авторитет и показало слабость руководства СССР.

KODak
05.04.2011, 17:37
Чесно говоря, пока никто из собеседников не привел никаких примеров вины Горбачева в развале СССР.

Хотите фактов? Их есть у меня. ИЗУЧАЙТЕ >>>... (http://www.kara-murza.ru/books/sc_b/sc_b_content.htm)

Как прочтёте - заслуженный ДЕССЕРТ (http://bashtube.ru/video/57870/).

Maximus1301
05.04.2011, 17:53
Только обвинения во всех смертных грехах.

С момента объявления о выводе ОКСВА контингенту было практически приказано прекратить огонь в одностороннем порядке...Год нас утюжили как Аллах на душу положит, а вместо разрешения подавить огнем слышали ответ: "Вы нарушите Женевскую конвенцию и договоренности Горбачева..."
Мне не территории жалко, мне за Державу обидно, могучую, сильную, пргрессивную... За людей по которым так прошлось той перестройкой и гласностью, что не дай бог каждому...За прибалтов, узбеков, казхов...За людей...
За офицеров которых выводили из Восточной Европы за год...И в полях брошенных...Англия выводила из западной Германии Бранденбургскую дивизию 15 лет...15!!!! Мы 500 000 за один год х***ли...Причем это были самые боеспособные части.

ost
05.04.2011, 18:25
А я лично, оцениваю роль Горбачёва позитивно.

Если бы не он, жили б мы сейчас как в Северной Корее...

KODak
05.04.2011, 18:33
А я лично, оцениваю роль Горбачёва позитивно.

Ну и правильно, Москву не сдал и слава богу...

Если бы не он, жили б мы сейчас как в Северной Корее...

"Китайский вариант" развития Вы отвергаете в корне?

ost
05.04.2011, 18:42
"Китайский вариант" развития Вы отвергаете в корне?

Ну, вы же видите, что получилось.

Тогдашняя политика КПСС вела нас совсем не по китайскому пути. Все шло к чему-то среднему между Северной Кореей и арабскими режимами (Сирия, Ливия, Египет, Йемен).

И не забывайте главного, прежде чем что-то новое построить, старое надо сломать (по другому не бывает). Горбачев сломал. Строили уже другие.

gonchar
05.04.2011, 18:48
Если бы не он, жили б мы сейчас как в Северной Корее...
Ни при какой власти жить как в Северной Корее мы не будем, хотя бы потому что живем на территории. богатой природными ресурсами и с другим менталитетом. А вот жить значительно лучше, чем сейчас могли бы, если бы не ставропольский комбайнер. Благодаря его "реформам", рухнуло государство, которое 70 лет несмотря на далеко недружественное окружение, только укреплялось. И сейчас, через почти 30 лет после распада практически ничего нового не создано (что в армии, что в промышленности, что в науке и т.д.) государство существует на той базе, что была создана ранее. Я считаю, что Горбачев должен был ответить за свою антинародную деятельность, за предательство интересов страны.

gonchar добавил 05.04.2011 в 17:48
Горбачев сломал. Строили уже другие.
А что построили? То, что нас пинают не обращая внимания, как щенка попавшего под ноги?

ost
05.04.2011, 19:00
А вот жить значительно лучше, чем сейчас могли бы, если бы не ставропольский комбайнер.

Т.е. вы считаете, что 20 лет недостаточный срок, чтобы исправить то, что произошло тогда? У нас же и ресурсы есть, как вы верно подметили, и менталитет.

Видимо, никому не надо ничего исправлять, всех и так всё устраивает. А виноватых искать -- их вон сколько вокруг...

KODak
05.04.2011, 19:02
Ну, вы же видите, что получилось.
Да, прекрасно вижу.

Тогдашняя политика КПСС вела нас совсем не по китайскому пути.
К огромному моему сожалению.

Все шло к чему-то среднему между Северной Кореей и арабскими режимами (Сирия, Ливия, Египет, Йемен).
Весьма спорное утверждение, ибо я прекрасно помню не только период Перестройки, но и так называемый перод Застоя.

И не забывайте главного, прежде чем что-то новое построить, старое надо сломать (по другому не бывает).
Поразительно, что сей бред (извините за определение) Вы возводите в ранг догмы. История знает множество прецендентов, когда продуманные и грамотно проведённые реформы давали отличный результат. В качестве примера можете почитать про Столыпина и сравнить в результатами Октябрьской революции, когда действительно сломали практически всё. Мало того, страна, на радость нашим извечным недругам, буквально умылась кровью...

Кстате, Вы случайно не в курсе сколько людей погибло при проведении Столыпинских реформ, а?

Горбачев сломал. Строили уже другие.
Слава богу, хотя беспалого я бы тоже расстрелял. Посмертно. Ибо есть за что.

ost
05.04.2011, 19:19
Весьма спорное утверждение, ибо я прекрасно помню не только период Перестройки, но и так называемый перод Застоя.


Я его тоже прекрасно помню, и помню разницу между 72-м и 82-м годом. Тенденция была негативная, всё могло закончиться гораздо хуже.


В качестве примера можете почитать про Столыпина и сравнить в результатами Октябрьской революции, когда действительно сломали практически всё. Мало того, страна, на радость нашим извечным недругам, буквально умылась кровью...


А вы помните, что случилось со Столыпиным? Это говорит о том, что его современники оценили результаты его реформ несколько иначе, нежели вы сейчас. У нас подобной народной любовью пользуется только рыжий.

MallorcA
05.04.2011, 20:41
меченый - иуда эпохи. имхо.

Пан Зюзя
05.04.2011, 21:57
М.С. Горбачев - величайший государственный деятель в истории нашей страны, чья роль еще будет переосмысленна в будущем, когда в России и на постсоветском пространстве наконец-то вырастет поколение по-настоящему вменяемых людей..

Maximus1301
05.04.2011, 21:59
-то вырастет поколение по-настоящему вменяемых людей..

Ты имеешь ввиду людей которым насрать на свою страну??? Или людей которые за 30-ть серебреников продадут все, что можно??? Я очень надеюсь, что не вырастут...
ГЫ: И это..."Сам дурак"(с)

Пан Зюзя
05.04.2011, 22:03
Ты имеешь ввиду людей которым насрать на свою страну??? )

Нет, я не имею. Они сами имеют свою страну, причем во все щели... И таких у вас большинство. Если бы это было бы не так, у вас была бы другая страна...

Пан Зюзя добавил 05.04.2011 в 21:03
ГЫ: И это..."Сам дурак"(с)

Фу-у... Ну, что за выражения...

GlVM
05.04.2011, 22:11
М.С. Горбачев - величайший государственный деятель
Простой предатель...

Mikl Po
05.04.2011, 22:14
Например про Горбачева: "Иудушку отхэппибездили",
Хочется узнать, почему Вы считаете, что Горбачев продался Западу и развалил страну. ......
. Хотелось бы доказательств в обоснование Вашей позиции.
Что какасется Горбачева, то можно было-бы выделить дискуссию про него в отдельную темку, дюже пласт большой, есть чего обсудить.

С уважением, РАФ:az::az::az:

толи в силу слабоумия, толи в силу что его купил Обком, толи он своих боялсО больше чем Обкома
итог один
все что делал Брежнев и до него, он просрал, и нас тоже

Realks
05.04.2011, 22:16
Ни при какой власти жить как в Северной Корее мы не будем, хотя бы потому что живем на территории. богатой природными ресурсами и с другим менталитетом...

Ой ли ...! Жили уже ...
И при богатых природных ресурсах можно жить ... как в Сев.Корее ...
А менталитет? Так и его можно ... поправить ... властною рукою ... чай не впервОй ...

Менталитет ... " у нас, у советских, особая гордость" (С) ... кто разрушил этот "совковый" менталитет? Если б не Горбачевский "плюрализм" ...

Mikl Po
05.04.2011, 22:23
М.С. Горбачев - величайший государственный деятель в истории нашей страны, чья роль еще будет переосмысленна в будущем, когда в России и на постсоветском пространстве наконец-то вырастет поколение по-настоящему вменяемых людей..

ооо
вот она, и 5-я колонна...

Пан Зюзя
05.04.2011, 22:37
ооо
вот она,

сама ты она...

Вот если кто-нибудь объяснит мне, простому сельскому парню с тремя классами образования, когда, кому и за сколько М.С. Горбачев "продал Родину", я буду очень тому человеку признателен...

ost
05.04.2011, 22:37
Интересно.
Вы что, считаете что при Брежневе хорошо жилось?
И СССР был действительно великой страной, которую весь мир уважал?

Это не так.

Посмотрите на Северную Корею, это и есть ссср в миниатюре. Что, кто-то её уважает? Только боятся, потому что тот козёл может устроить ядерный пожар на своих похоронах. Вот почитайте http://www.naenara.com.kp/ru/
Вместо анекдот.ру, на ночь.

Неоспоримая заслуга Горби -- при нем народ, впервые за много десятилетий, почувствовал себя не быдлом. ИМХО, поэтому его и не особо сейчас чтят нынешние -- не хотят возвращения того общественного подъема.

Mikl Po
05.04.2011, 22:40
сама ты она...

Вот если кто-нибудь объяснит мне, простому сельскому парню с тремя классами образования, когда, кому и за сколько М.С. Горбачев "продал Родину", я буду очень тому человеку признателен...

ЗГВ сдал?
сдал
даже им базв в РФ за счет ФРГ (хотя они предлагали) не построил, гордый баран
отдал Пиндосии лосоля к оляске (это правда минин Шеварнадзе сделал ,но без ГОрби здесь не обошлось)
и т.д.

Mikl Po добавил 05.04.2011 в 21:40
Интересно.
Вы что, считаете что при Брежневе хорошо жилось?
И СССР был действительно великой страной, которую весь мир уважал?

Это не так.

Посмотрите на Северную Корею, это и есть ссср в миниатюре. Что, кто-то её уважает? Только боятся, потому что тот козёл может устроить ядерный пожар на своих похоронах. Вот почитайте http://www.naenara.com.kp/ru/
Вместо анекдот.ру, на ночь.

Неоспоримая заслуга Горби -- при нем народ, впервые за много десятилетий, почувствовал себя не быдлом. ИМХО, поэтому его и не особо сейчас чтят нынешние -- не хотят возвращения того общественного подъема.

Ост, мне ВАс жаль

ost
05.04.2011, 22:51
до ненависти (развалил страну)...

Вот-вот. Прикиньте, что это была за страна, которую один человек, развалил.

ost добавил 05.04.2011 в 21:51

Ост, мне ВАс жаль

А мне с вас смешно.
:p

Дрозд
05.04.2011, 22:51
М.С. Горбачев - величайший государственный деятель в истории нашей страны, чья роль еще будет переосмысленна в будущем, когда в России и на постсоветском пространстве наконец-то вырастет поколение по-настоящему вменяемых людей..

Бля*ь, Мазепа, я читал твои посты и думал, что ты просто тупо прикалываешь. Но с такой оценкой я не могу согласится ни разу. Поэтому я при ближайшей возможности я сделаю какую-нибудь демократически-либеральную гадость лично для тебя (ежеличё - у мну есть вентилятор).

KODak
05.04.2011, 22:55
М.С. Горбачев - величайший государственный деятель в истории нашей страны, чья роль еще будет переосмысленна в будущем, когда в России и на постсоветском пространстве наконец-то вырастет поколение по-настоящему вменяемых людей..

Сегодня наблюдается просто необычайно активное бурление альтернативно настроенных говен...)))

ЗЫ. Скажите святой отец, если не секрет конечно, что вас сподвигло на старости лет покинуть столь уютную музыкальную тему, где вы так трогательно щебетали с единоутробноймышленницей о возвышенном, и с головой окунуться в суровую рассейскую реальность? Уж не докатившаяся ли до вас аж самой Фукусимы радиация?

Кстате, повышенный (в разумных пределах ессесно) радиоционный фон, весьма эффективно стимулирует функцию головного мозга, особенно у людей преклонного возраста. :al: Чесслово, я передачу по Ти-Ви смотрел, научнопопулярную.)

ost
05.04.2011, 23:01
ИМХО, пора закрывать тему.

KODak
05.04.2011, 23:05
Бля*ь, Мазепа, я читал твои посты и думал, что ты просто тупо прикалываешь.
Он не прикалывется, просто у него извилина ниже пояса сползла. :al:

ИМХО, пора закрывать тему.

Наоборот)

Мы ещё толком не заслушали начальника транспортного цеха. :)

Mikl Po
05.04.2011, 23:06
ИМХО, пора закрывать тему.

нечем крыть стало?
кстати, Вы Ост, не бот Мазеппы?

ost
05.04.2011, 23:12
Мы ещё толком не заслушали начальника транспортного цеха. :)

Читайте наенару.


Небо всех народов и Солнце человечества

Директор Международного института по идеям чучхе Бишванас написал впечатление от своего 37-го визита в КНДР «Небо всех народов и Солнце человечества». Ниже помещается его текст с сокращением.

История современной Кореи – это история Президента Ким Ир Сена.

Я был принят им много раз. И от этих встреч я всем своим существом почувствовал, что он является великим вождем и спасителем человечества, обладающим проницательным умом и незаурядными личностными качествами, каких не имеет ни один из руководителей других стран.

Облик, с которого никогда не сходит добрая и теплая улыбка… От этого с первой минуты встречи он располагает к себе собеседника уже в чисто человеческом отношении и делает приятным общение с ним.

KODak
05.04.2011, 23:20
Читайте наенару.
Спасибо)

Тогда позвольте уж и мне отослать Вас к источнику сокровенного знания (http://www.cpclub.ru/forum/showpost.php?p=108270&postcount=25). После того как Вы осмыслите прочитанное, я с удовольствием продолжу нашу черезвычайно приятную для меня беседу. :az:

И СССР был действительно великой страной, которую весь мир уважал?

Да! Уважал и боялся одновременно. Собственно другого от него на тот момент и не требовалось.

ЗЫ. Неужели мне придётся пройти с Вами весь тот путь, что я прошёл в своё время с МАЗЕППОЙ (в миру - Паном Зюзей)? Мля, я не вынесу ... ((((((((((

Пан Зюзя
05.04.2011, 23:29
Бля*ь, Мазепа

Ну, что за текст, уважаемый. Вы же вроде бы в приличном обществе находитесь...

Пан Зюзя добавил 05.04.2011 в 22:29
Мля, я не вынесу ... ((((((((((

..позора, мелочных обид,
восстал он против мнений света,
один как прежде..и убит...(с) м.ю.лермонтов

Дрозд
05.04.2011, 23:34
Ну, что за текст, уважаемый. Вы же вроде бы в приличном обществе находитесь...


Да, прошу прощения. На самом деле ошибся. Читать так, MAZEPPA, далее по тексту.

KODak
05.04.2011, 23:36
..позора, мелочных обид,
восстал он против мнений света,
один как прежде..и убит...(с) м.ю.лермонтов

Если честно, то я чертовски рад что ты ожил, ибо твоя пародия под многообещающим ником Лено-палено, если честно, вгоняет меня в смертную тоску.)))

Пан Зюзя
05.04.2011, 23:40
вгоняет меня в смертную тоску.)))


Я чет не представляю тебя в "смертной тоске"...)))) Распахни холодильник, плесни чарку белой, вышвырни в глотку, и за лэптоп...)))

ost
05.04.2011, 23:45
источнику сокровенного знания (http://www.cpclub.ru/forum/showpost.php?p=108270&postcount=25)[/B]. После того как Вы осмыслите прочитанное, я с удовольствием продолжу нашу черезвычайно приятную для меня беседу. :az:


Вот только этого не надо. Я жил в то время, и прочуствовал всё на своей собственной шкуре. Будет мне этот Мурза заливать про жильё в ссср, и оздоровительные детские лагеря, когда я сам жил в коммуналке и сидел в этих лагерях каждый год по две смены.

Вы поймите, я через это сам прошел, я все снизу видел и на собственной шкуре прочуствовал, а не из окна профессорского лимузина и окна дачи в Ильинке.

Пан Зюзя
05.04.2011, 23:51
Вот только этого не надо. и окна дачи в Ильинке.

ДА, бесполезно все это. Доказывай\не доказывай - результат "ноль". Люди не по СССР тоскуют, а по потеряной в те времена эрекции...

KODak
06.04.2011, 00:00
Я чет не представляю тебя в "смертной тоске"...)))) Распахни холодильник, плесни чарку белой, вышвырни в глотку, и за лэптоп...)))
Вот ты гатт... Короче, решил сегодня сыграть в пятый интернационал: купил армянского пива под многообещающим названием KILIKIA (Киликия) по 63 полновесных рубля за бутылку. Сейчас сижу давлюсь этой гадостью и вспоминаю добрым словом братскую АССР в частности, и весь СССР в целом...

ost
06.04.2011, 00:04
Вот ты гатт... Короче, решил сегодня сыграть в пятый интернационал: купил армянского пива под многообещающим названием KILIKIA (Киликия) по 63 полновесных рубля за бутылку. Сейчас сижу давлюсь этой гадостью и вспоминаю добрым словом братскую АССР в частности, и весь СССР в целом...

Аналогично.
У мну бутылка молдавского коньяка.

Прст! :az:

Пойду дёрну рюмашку.

Maximus1301
06.04.2011, 00:09
Неоспоримая заслуга Горби -- при нем народ, впервые за много десятилетий, почувствовал себя не быдлом.

Угу...Он им просто стал...

KODak
06.04.2011, 00:13
Люди не по СССР тоскуют, а по потеряной в те времена эрекции...
Не надо проецировать собственные проблемы на весь социум, святой отец...)

Кстате, мы и без этих внезапных приступов откровения, прекрасно знаем что Вы ветеран Пунических войн... и даже ценим это в глубинах наших потерянных душ. :bk:

Maximus1301
06.04.2011, 00:13
Вот только этого не надо. Я жил в то время, и прочуствовал всё на своей собственной шкуре.

...Нескромный вопрос, а что вы почувствовали на своей шкуре???

KODak
06.04.2011, 00:15
Сообщение от ost
Неоспоримая заслуга Горби -- при нем народ, впервые за много десятилетий, почувствовал себя не быдлом.Угу...Он им просто стал...

Нет, народ себя почувствовал жертвенными баранами. На самом деле временами было реально страшно... А быдло ... это мы сейчас. Более ли менее сыто и тепло, особенно летом.

ost
06.04.2011, 00:27
...Нескромный вопрос, а что вы почувствовали на своей шкуре???

Вам как на исповеди?
Я коротко -- говно была жизнь и при Брежневе, и при Андропове, и при Черненко. При Горби хоть какая-то надежда появилась, но эти @#$% при Путине все испортили.

Было бы лучше, если бы я срыл в 87-89-ом.
Вот смотрю на однокласниках.ру на бывших своих -- жалею, что не срыл. Теперь слишком поздно.

Maximus1301
06.04.2011, 00:32
Вам как на исповеди?
Я коротко -- говно была жизнь и при Брежневе, и при Андропове, и при Черненко. При Горби хоть какая-то надежда появилась, но эти @#$% при Путине все испортили.

Было бы лучше, если бы я срыл в 87-89-ом.
Вот смотрю на однокласниках.ру на бывших своих -- жалею, что не срыл. Теперь слишком поздно.


1. А вот мне жизнь хорошей была и при Брежневе и при Андропове и при Черененко...А уж пионер лагеря я вспоминаю с особой теплотой и радостью....Хотя и голоса вражьи слушал и окружающих...
2. При, как вы изволите выражаться Горби (вот ведь как. а ведь его так америкосы начали называть, для советских он уже был "Мечены", Горбачев, генсек...Но никак не Горби... Мне так вообще это ухо режет) появилась не надежда, а полная вседозволенность под названием "ДЕМОКРАТИЯ"...
3. А чего не срыли то??? Щас бы поди локти то не кусали....
ГЫ: Я понял, в пионеры не приняли или в комсомольцы,отсюда и лютая ненависть к тому строю....Бывает...

KODak
06.04.2011, 00:36
Ребята - брейк! Не уподобляйтесь МАЗЕППОподобным... :(

Балу
06.04.2011, 09:48
*расчехлил плюсомет* сами угомонитесь али как?

KODak
06.04.2011, 11:05
Тема уж больно щекотливая... Боюсь что споры сторонников расстерла меченного с теми кто предлагает просто повесить не утихнут никогда...:bk:

ЗЫ. Будет время - постараюсь нарыть в интернете доказательства того, что этот пи**ор весьма приличный кусок акватории Тихого океана за пару сотен зелени покемонам задвинул. Фактически по цене двушки на Соколе. Про то как мы сдали всю Европу и кусок Азии вообще молчу...

Вообще рекомендую интересующимся полистать "Геноцид" Глазьева. Ссылок давать не буду ибо найти самим найти не составит никакого труда.

Дрозд
06.04.2011, 11:24
ЗЫ. Будет время - постараюсь нарыть в интернете доказательства того, что этот пи**ор весьма приличный кусок акватории Тихого океана за пару сотен зелени покемонам задвинул.

Я краем уха об этом слышал, но не вникал. Только вроде Шеварнадзе там чёто мутил, но конечно без меченного не обошлось, это факт.

KODak
06.04.2011, 11:26
Меченному налом чуть ли не в карман сунули. Там такое позорище было, шо писец просто...

Maximus1301
06.04.2011, 11:44
Фактически по цене двушки на Соколе. .

Эта двушка была не моя...:confused:

i62
06.04.2011, 12:09
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art&theme=10&auth=&id=2307

Пан Зюзя
06.04.2011, 12:26
В этой теме нет ничего кроме безаппеляционных пустых деклараций и заявлений. Ни одного факта, ни одной ссылки, ни одного доказательства. Абсолютно пустая болтовня... Грустно, девушки..(с)

KODak
06.04.2011, 12:28
В этой теме нет ничего кроме безаппеляционных пустых деклараций и заявлений. Ни одного факта, ни одной ссылки, ни одного доказательства. Абсолютно пустая болтовня... Грустно, девушки..(с)

Я понимаю падре, что на старости вас зрение подводить стало (http://www.cpclub.ru/forum/showpost.php?p=108673&postcount=4001), но что бы настолько, что бы не заметить ссылку постом выше...)

Пан Зюзя
06.04.2011, 12:35
Я понимаю падре...)

Я не поверю, Дима, что ты настолько глуп, что не понимаешь, что процессы "развала Союза" были запущены еще в момент его формирования, и активизировались задолго до Горбачева, еще при Хруще - надрывная космическая и гонка вооружений! Слабость Горбачева как политика состоит в том, что он не смог замедлить эти процессы, и несколько отдалить ту НЕИЗБЕЖНУЮ агонию которая, рано или поздно, но обязательно ждала СССР, государство, которое пытались построить вопреки здравому смыслу, логике и противореча всей природе человека...

Maximus1301
06.04.2011, 12:44
Слабость Горбачева как политика .

Вот видишь, ты сам говоришь за его недополноценность...

ost
06.04.2011, 12:49
Слабость Горбачева как политика состоит в том, что он не смог замедлить эти процессы, и несколько отдалить ту НЕИЗБЕЖНУЮ агонию которая, рано или поздно, но обязательно ждала СССР

Да не было у него цели ничего замедлить. Всем тогда уже было ясно, что союзу конец, никто не хотел его сохранения. Цель была сделать все с минимальными потерями и не очень долго.

Нормально Горбачев всё сделал, и сам жив здоров, и все кто был в теме при своих интересах остались.

Идеалисты, блин. За страну, за народ... :bratv: :mad: Ненару читайте.
Все и всегда делалось и делается только за бабки.

KODak
06.04.2011, 12:50
... НЕИЗБЕЖНУЮ агонию которая, рано или поздно, но обязательно ждала СССР, государство, которое пытались построить вопреки здравому смыслу, логике и противореча всей природе человека...

Опять за кефир агитируете, святой отец?

ЗЫ. Макс, я тебя уже иначе как в красной рясе, скорбно склонившимся над монитором подслеповато щурясь и не представляю. Чесслово.)))

SVS
06.04.2011, 12:53
Слабость Горбачева как политика состоит в том, что он не смог замедлить эти процессы, и несколько отдалить ту НЕИЗБЕЖНУЮ агонию которая, рано или поздно, но обязательно ждала СССР, государство, которое пытались построить вопреки здравому смыслу, логике и противореча всей природе человека...
А чем отличалось строение СССР от строения того же Китая с его кучей кантонов, национальностей, где люди разговаривают на разных диалектах, где так же есть представители разных религиозных конфессий? Я уже неоднократно писал, что всех жителей СССР до его развала называли русскими, так же как и мы всех жителей Китая называем китайцами? Ты же не будешь рассказывать тут, что Китай обязательно ждет неизбежная агония, или будешь?

Maximus1301
06.04.2011, 12:56
Да не было у него цели ничего замедлить.
Ваша неправда дяденька...Если напрячь ум, то мы вспомним, что на 1-м съезде народных депутатов представитель Литвы Витаутас Ландсбергис призвал не распутстить Союз, а пересмотреть союзный договор, т.е по сути обновить обустройство большого государства...:ah:
И вот именно все это натолкнулось на Мишаню ибо цель у него была совершенно другая...Не сохранить, а развалить....Что он и сделал...


Все и всегда делалось и делается только за бабки.


К большой радости моей не все...:)

SVS
06.04.2011, 12:57
Все и всегда делалось и делается только за бабки.
Это вы про весь мир так говорите или про загадочную ру.... советскую душу? Несколько тупых, трусливых или жадных ублюдков не есть эталон для формирования образа советской души.
А ничего, что в Китае пачками расстреливают тех, кто взятки берет или иным способом государственные интересы предает? Может все таки не все делается за бабки?

Александр_62
06.04.2011, 13:16
Это вы про весь мир так говорите или про загадочную ру.... советскую душу? Несколько тупых, трусливых или жадных ублюдков не есть эталон для формирования образа советской души.
А ничего, что в Китае пачками расстреливают тех, кто взятки берет или иным способом государственные интересы предает? Может все таки не все делается за бабки?

Китай действительно славен своей жесткой реакцией на ЛЮБУЮ попытку наезда на систему - вон как лихо недавно тормознули попытку начать "цветочные" телодвижения оппозиции - инет порезали, буянов посажали. А Горбачев - это откровенное и целенаправленное мероприятие по развалу - причем грамотно продуманное и отрежессированное...

KODak
06.04.2011, 13:30
А чем отличалось строение СССР от строения того же ...

Серёж, всё гораздо проще!
По сети гуляют несколько реальных графиков (ВВП Америки, начиная с 30-х годов прошлого столетия, роста госдолга и т.д.) на которых ПРЕКРАСНО видно, что если бы в 85-м году не начала разваливаться Советская Империя, то эта участь ОДНОЗНАЧНО ждала бы США, причём в ближайшие годы. Америка фактически проиграла холодную войну, в соревновании с социалистическим лагерем исчерпав почти все свои ресурсы и практически штопором летела в сторону дефолта. Пиндосы чуть ли не в последний момент сделали отчаянную ставку на продажность советской элиты и как мы видим не прогадали. Нашлись мазеппоподобные сволочи (тм), сдавшие Родину за варенье... Именно это предательство позволило Америке протянуть вплоть до 2007 года, когда подошло к концу награбленное за лихие 90-е и грянул "отложенный" кризис... Сейчас пиндосы обирают уже весь мир, фактически печатая деньги под монетизацию своего госдолга (http://www.usdebtclock.org/), но и эта халява скоро подойдёт к концу... :al:

ЗЫ. Для любителей поныть на счёт неконкурентноспособности советской модели экономики, а так же порассказывать байки про ту ж*пу\, что якобы случилась накануне начала Перестройки, настоятельно рекомендую к изучению СССР (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1133330) и Экономика СССР (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/424097) для заполнения белых пятен в сознании.

KODak добавил 06.04.2011 в 12:30
Ваша неправда дяденька...

Итоги референдума о сохранении СССР
(17 марта 1991 явка=79,5%; 76,43% высказались за сохранение обновлённого СССР)

Республика СССР (страна) - явка, % - за сохранение СССР "да", %
Российская СФСР (Россия) - 75,4 - 71,3
Украинская ССР (Украина) - 83,5 - 70,2
Белорусская ССР (Белоруссия) - 83,3 - 82,7
Узбекская ССР (Узбекистан) - 95,4 - 93,7
Казахская ССР (Казахстан) - 88,2 - 94,1
Азербайджанская ССР - 75,1 - 93,3
Киргизская ССР (Киргизия) - 92,9 - 96,4
Таджикская ССР (Таджикистан) - 94,4 - 96,2
Туркменская ССР (Туркмения) - 97,7 - 97,9

Органы власти ГрузССР (Грузии), ЛатвССР (Латвии), ЛитССР (Литвы), МолдССР (Молдавии), АрмССР (Армении) и ЭстССР (Эстонии) воспрепятствовали проведению референдума на территории своих республик и центральные республиканские комиссии референдума там не были созданы. Тем не менее на части этих территорий голосование было проведено - на территории воинских частей. В частности референдум состоялся в Абхазии, Южной Осетии [источник не указан 274 дня], Приднестровье и Гагаузии.

Республика СССР (страна) - явка, % - за сохранение СССР "да", %
Грузинская ССР (Грузия) без АССР - 96,3 - 99,9
Абхазская АССР - 52,4 - 98,6
Молдавская ССР (Молдавия) - 83,3 - 98,3
Латвийская ССР (Латвия) - 65,1 - 95
Армянская ССР (Армения) - 72,1 - 71,6
Эстонская ССР (Эстония) - 74,2 - 95,0

Maximus1301
06.04.2011, 13:33
Вот и я про тоже...Низы не хотели...И цели замедлить не было - была одна цель - ПОХЕРИТЬ!!!

ost
06.04.2011, 16:48
Если напрячь ум, то мы вспомним, что на 1-м съезде народных депутатов представитель Литвы Витаутас Ландсбергис призвал не распутстить Союз, а пересмотреть союзный договор

Ну вы это, спектакль от реальности отличайте.
Или до сих пор в сказки верите и в то что по ящику вещают?

Пан Зюзя
06.04.2011, 16:52
ЗЫ. Макс, я тебя уже иначе как в красной рясе, скорбно склонившимся над монитором подслеповато щурясь и не представляю. Чесслово.)))

А я тебя ваще никак не представляю...))) Я, когда это надо, представляю себе нашу участковую медсестру Карину, чьи бархатистые и чуткие руки неоднократно нежно и заботливо пальпировали мне, прости Господи, эпигастрию, и чей светлый образ я трепетно храню в воспоминаниях на всякий непредвиденный случай...))))

Mikl Po
06.04.2011, 16:56
А я тебя ваще никак не представляю...))) Я, когда это надо, представляю себе нашу участковую медсестру Карину, чьи бархатистые и чуткие руки неоднократно нежно и заботливо пальпировали мне, прости Господи, эпигастрию, и чей светлый образ я трепетно храню в воспоминаниях на всякий непредвиденный случай...))))

гусары, руки на одеяло

Maximus1301
06.04.2011, 17:00
Ну вы это, спектакль от реальности отличайте.
Или до сих пор в сказки верите и в то что по ящику вещают?

Отличаю...А то, что происходило в частности в Литве я собственно мог видеть собственными глазами...Так, что не надо ля ля...

Не, в сказки не верю....А по телевизору смотрю токо "Интернов"....Способствует нормальному пищеварению и сну...

Maximus1301 добавил 06.04.2011 в 16:00
Я, когда это надо, представляю себе нашу участковую медсестру Карину

Это когда спуружница в Польшу чтоли уезжает???7
ГЫ: Наводка, пригласи Карину в гости....

Пан Зюзя
06.04.2011, 17:03
А по телевизору смотрю токо "Интернов"....Способствует нормальному пищеварению и сну...

Что соответствующим образом Вас характеризует...

Maximus1301
06.04.2011, 17:05
Что соответствующим образом Вас характеризует...

Угу... Такой вот я...Был пы Бовин с "Политическим обозрением" слушал бы его...
ГЫ: А мы че, на "ВЫ"??? Пипец... расстроился...

Пан Зюзя
06.04.2011, 17:13
Угу... Такой вот я...Был пы Бовин с "Политическим обозрением" слушал бы его...
ГЫ: А мы че, на "ВЫ"??? Пипец... расстроился...

Да, Бовин, был камнем. Если ты про "Международную панорамму", то на тебе, понастальгируй... Я ее с пяти лет смотрел..((((( Помню такие перлы - "В очередной раз нелегкая судьба советского журналиста забросила меня в Нью-Йорк", или "Пари-и-иж, Бульвар Монмартр"

http://rutube.ru/tracks/1738257.html?v=c74e803d55e08de11b469b7d1b47e6de

Maximus1301
06.04.2011, 17:28
Да, Бовин, был камнем. Если ты про "Международную панорамму", то на тебе, понастальгируй... Я ее с пяти лет смотрел..((((( Помню такие перлы - "В очередной раз нелегкая судьба советского журналиста забросила меня в Нью-Йорк", или "Пари-и-иж, Бульвар Монмартр"

http://rutube.ru/tracks/1738257.html?v=c74e803d55e08de11b469b7d1b47e6de

Бовин, Зорин, Овчинников, Сейфуль-Мулюков, Каверзнев....Дома посмотрю...
ГЫ: Да уж, нелегкая судьба советского журналиста)))):D:D:D

Пан Зюзя
06.04.2011, 17:43
А Сейфуль-Мулюковым моя бабуля, крупный партработник, звала своего собаку, огромного немецкого овчара...

Maximus1301
06.04.2011, 17:44
А Сейфуль-Мулюковым моя бабуля, крупный партработник, звала своего собаку, огромного немецкого овчара...

Вот ведь какой у них юмор то.....У крупных политработников...

ost
06.04.2011, 18:23
Был пы Бовин с "Политическим обозрением" слушал бы его...

Читайте нэнару, о производстве чучхе-железа.

Поддерживая решение и стремление Ким Чен Ира обязательно претворить в жизнь чаяние Президента
Ким Ир Сена, направленное на осуществление метода полного неприменения кокса в производстве железа, технические работники и рабочие Сончжинского сталелитейного объединения в декабре 2009 года завершили систему выплавки чучхе-железа, стопроцентно опирающуюся на несметное отечественное сырье и топливо

Maximus1301
06.04.2011, 18:26
Читайте нэнару, о производстве чучхе-железа.

А можно я все же Бовина???

ost
06.04.2011, 18:34
А можно я все же Бовина???

Бовин уже устарел. Его надо было в 70-е смотреть, когда он в узбечке пельмени кушал.

А где сейчас прочтешь такие перлы.

39-й президент США Джимми Картер, возвращаясь в США после визита в КНДР, сказал журналистам: «Президент Ким Ир Сен – выдающаяся личность, как олицетворение в совокупности самых прославленных президентов США раннего периода – Джорджа Вашингтона, Томаса Джефферсона и Авраама Линкольна. И я без колебаний могу сказать, что он Солнце человеческой судьбы, превосходящее по величию совокупность бога Солнца, основателей США и всех других стран мира».

KODak
06.04.2011, 18:48
Я, когда это надо, представляю себе нашу участковую медсестру Карину, чьи бархатистые и чуткие руки неоднократно нежно и заботливо пальпировали мне, прости Господи, эпигастрию, и чей светлый образ я трепетно храню в воспоминаниях на всякий непредвиденный случай...))))

Так же как мы тебе шаблон отрихтовали (http://www.cpclub.ru/forum/showthread.php?p=101271&highlight=%ED%E5%F1%ED%EE%F1%E5%ED#post101271) или ещё нежнее? :)

KODak добавил 06.04.2011 в 17:48

Читайте нэнару, о производстве чучхе-железа.
Простите, а Вы кроме северо-корейской периодики ещё что нибудь читаете?

ost
06.04.2011, 18:52
Простите, а Вы кроме северо-корейской периодики ещё что нибудь читаете?

Форум читаю.

Что ещё интересует из моей личной жизни?

Maximus1301
06.04.2011, 18:54
Ваше кредо? (с)

KODak
06.04.2011, 19:02
Что ещё интересует из моей личной жизни?
Зря обижаетесь. Просто мне показалось странным, что кроме нэнары Вы почти ничего не цитируете.)

i62
06.04.2011, 19:10
Простите, а Вы кроме северо-корейской периодики ещё что нибудь читаете?
может Рухнама?

Олег В
06.04.2011, 20:37
Классная перепалка! Но политическая система в стране была исторически обречена. И страна в той конфигурации тоже. Ошибок наделано- млн. Но мы не покупаем авто по спискам парткома и не включаем моб. и сеть по справкам ГБ. А вполне могли застать такое время и сегодня. Всем успехов!

Maximus1301
06.04.2011, 20:44
Но мы не покупаем авто по спискам парткома и не включаем моб. и сеть по справкам ГБ. А вполне могли застать такое время и сегодня. Всем успехов!

По спискам профкома....:ah:
Застали...Если вспомнить, то в середине 90-х к каждой трубе разрешение Минсвязи прилагалось....
ГЫ: Мы тут не про технический прогресс, а про отношение отдельно взятого человека к своей стране...Не последнего человека в той самой стране хочу заметить...
Так же, как и хочу заметить, что на совести этого человека кровь Тбилиси, Баку и Оша, Вильнюс и Рига, Карабах и Преднестровье, Абхазия и Осетия...Преданные ГДР и ЧССР, ПНР,Румыния и Венгрия, Куба и Вьетнам...И если напрячь память, то этот человек никогда не знал, что происходит...ИМХО

РАФ
06.04.2011, 21:19
Хотите фактов? Их есть у меня. ИЗУЧАЙТЕ >>>... (http://www.kara-murza.ru/books/sc_b/sc_b_content.htm)

Как прочтёте - заслуженный ДЕССЕРТ (http://bashtube.ru/video/57870/).
Уважаемый KODак! Серега Кара-Мурза есть старый и больной ортодоксальный марксист. Из него философ и политолог, примерно, как из Пикуля-историк. Я его помню еще по тем достославным университетским временам, когда он в бытность топтал мозг студентам Химфака, а его манера поведения с признаками прогрессирующей шизофрении и пространные речи на объединенных МГУшных партсобраниях заставляли рыдать весь профессорско-преподавательский состав.
Спору нет, тактика беспроигрышная. Чем бредовее позиция, облеченная в печатный трактат, тем легче в нее поверить, особенно неокрепшим и неопытным умам, тем сложнее ей оппонировать, потому, что не знаешь, что ответить.
Когда воспаленный ум и жажда славы Льва Гумилева застилает здравый смысл и объективную оценку происходящего, тогда рождаются вот такие псевдонаучные труды. А самое грустное, что именно эти "произведения" некоторые форумчане принимают за установленные факты.

KODak
06.04.2011, 21:50
Нигавари Макс.
Все думают что доступный мобильник или иномарка в кредит - это охерительное достижение наших горячоабажаемых реформаторов, но никто не догадывается об истинной цене, что мы за эту "благодать" сейчас ВСЕ платим. А платим мы на самом деле втридорога, ежели не больше: такого объёма экспорта природных богатств из России не было никогда! Что взамен:
- доступный ширпотреб, вконец удушающий нашу промышленность,
- продукты по демпинговым ценам, добивающие наше сельское хозяйство,
- и фантики, на которые мы либо покупаем гособязательства США (т.е. фактически кредитуем их своими ресурсами), либо наше ворьё выводит их через оффшоры за рубеж, скупая там землю, дома, яхты, футбольные клубы (т.е. фактически вливаем свои ресурсы в их промышленность и финансовые структуры).
На лицо тотальный вынос за рубеж реальных ценностей и полная деградация всех отраслей экономики (мы даже нормальную туалетную бумагу сейчас произвести не в состоянии!!! красноречивейший пример - наша "народная марка" 54 метра) - вот такая реальная цена ваших дешёвых во всех смыслах мобильников.
Что ж, наслаждайтесь, пока счёт не предьявили... хотя за все эти ништяки типа жопогреек с электронным управлением и яйцачесалок с нанопокрытием расплачиваться придётся скорей всего нашим потомкам до десятого колена. Они то и дадут истинную оценку горбачёвскому гению и нашему потреблядству...

ЗЫ. =поколение, продавшее Родину за мобильник= http://www.kolobok.us/smiles/user/WhiteVoid_1.gif

ost
06.04.2011, 21:52
Уважаемый KODак! Серега Кара-Мурза есть старый и больной ортодоксальный марксист. Из него философ и политолог, примерно, как из Пикуля-историк.

+1
Полностью поддерживаю.

Maximus1301
06.04.2011, 21:54
+1
Полностью поддерживаю.

Опа, оказывается не только Северокорейскую прессу читаете...:ah:

i62
06.04.2011, 21:56
Горбачев открыл дверь в железном занавесе, но дверь эта оказалась не та.....

ost
06.04.2011, 22:00
ЗЫ. =поколение, продавшее Родину за мобильник=


У вас есть, что предложить взамен?
Хотя бы тому же самому мобильнику.

И папрашу поподробнее, что есть Родина, где её покупают, почем и как, в розницу или оптом. У вас есть что предложить за Родину? Или вы её уже там продавали? Так не жмитесь, поделитесь с одноклубниками! Мы тоже хотим что-нибудь получить!

ost добавил 06.04.2011 в 21:00
Опа, оказывается не только Северокорейскую прессу читаете...:ah:

Вы не напрягайтесь. Имеете свои четыре класса и суворовское за плечами, так и имейте. Сопите в две дырочки, читайте мурзилку.

Roma№
06.04.2011, 22:00
дверь эта оказалась не та.....
Для этого косноязычного подкаблучника эта была ТА дверь. Дверь в сладкую жизнь рекламы портфелей и пиццы,дверь в хранилище своего фонда,дверь в его предательские мечты . И конечно это была месть за какую-то обиду нанесенную ему ВЕЛИКОЙ СТРАНОЙ. Жаль,что есть не далекие его приверженцы.....

Maximus1301
06.04.2011, 22:06
Вы не напрягайтесь. Имеете свои четыре класса и суворовское за плечами, так и имейте. Сопите в две дырочки, читайте мурзилку.

Я смотрю вчерашний коньяк в организме бродит? Вы кажется чего то недопонимаете, кажется по причине нескольких высших образований - хамить людям не красиво и некультурно, но вам, взращенном на самиздате я могу это простить...Один раз...Но вы кажется изволите продолжать хамить? Смотрите дорогой осел, я хамить тоже умею...Причем значительно изощренней чем вы...
Кстати, если вы были журнала "Мурзилка" в детстве лишены, то мне вас искренне жаль...Ибо он сеял разумное, доброе и вечное....А то, что игрушки у вас были деревянные, а подоконник скользкий, я не виноват...
ГЫ: Увы, Суворовское не заканчивал...:ah:

KODak
06.04.2011, 22:10
Уважаемый KODак! Серега Кара-Мурза есть старый и больной ортодоксальный марксист.

Понятно, Вы начали сразу с дессерта, задвинув на основное блюдо. Зря.

Кстате, мне тут уже второй день кряду не менее ортодоксальная чем столь упевший насолить Вам Кара-Мурза аппазиция, ничтожле не сумлеваясь, вминяет отсутствие фактов и ссылок на уважаемые источники, которые могли бы подтвердить мои тезисы. Так уж позвольте вменить, а проще говоря спроецироать это пожелание и на Вас: доказательства маразматичности Кара-Мурзы в студию плз. А так же факты, опровергающие его "маразматические" домыслы.

+1
Полностью поддерживаю.

Поддерживаете что? Дешёвые мобильники и доступные иномарки? Аааа... Вы же квартирку прибомбили. Ну-ну...

ost
06.04.2011, 22:11
Я смотрю вчерашний коньяк в организме бродит?

Так у мну осталось. В ещё не поняли?

Вы кажется чего то недопонимаете, кажется по причине нескольких высших образований - хамить людям не красиво и некультурно, но вам, взращенном на самиздате я могу это простить...Один раз... Но вы кажется изволите продолжать хамить?

Не я первый начал переходить на личности. Не надо было вчера хамить. Хотите спорить культурно -- спорьте по теме.

ЗЫ.
Сейчас придет Балу с плюсомётом и всё потрёт. И будет прав. Хотя, Базиль на его месте....

РАФ
06.04.2011, 22:15
По спискам профкома....:ah:
Застали...Если вспомнить, то в середине 90-х к каждой трубе разрешение Минсязи прилагалось....
ГЫ: Мы тут не про технический прогресс, а проотношение отдельно взятого человека к своей стране...Не последнего человека в той самой стране хочу заметить...
Так же, как и хочу заметить, что на совести этого человека кровь Тбилиси, Баку и Оша, Вильнюс и Рига, Карабах и Преднистровье, Абхазия и Осетия...Преданные ГДР и ЧССР, ПНР,Румыния и Венгрия, Куба и Вьетнам...И если напрячь память, то этот человек никогда не знал, что происходит...ИМХО

1. Когда Вы утверждаете, что на руках Горбачева кровь, потрудитесь обосновать свои выводы пожалуйста, доказательства приведите.
2. про предательство ГДР: неужели Вы всерьез считаете, что западные и восточные немцы хотели жить в разных странах?
3. Про Польшу: вспомните Солидарность и военное положение.
4. Про Чехословакию-1968 год ничего не напоминает?
5. Про Румынию- Горбачев предал красавца-народного лидера Чаушеску! То-то его с женой потом чикнули.
6. Про Венгрию- частная собственность в Венгрии была всегда, даже в период нахождения ее в СЭВ. Особенно в с/х. В чем заключается предательство Венгрии Горбачевым-неясно.
7. Про Вьетнам ничего не могу сказать, но, если мне не изменяет память, Вьетнам территорией СССР не был.
8. Про Кубу. Так у них там своя свадьба, а Фидель живее всех живых. Как Горбачев предал Кубу? Атомную бомбу Фиделю не дал?

Maximus1301
06.04.2011, 22:24
1. Когда Вы утверждаете, что на руках Горбачева кровь, потрудитесь обосновать свои выводы пожалуйста, доказательства приведите.

Ну я даже не знаю, что на это ответить...Вот честно...Боюсь, что вы не поймете если сморозили такую глупость...
ГЫ: Частная собственность была во всех странах Восточной Европы, в той или иной мере...

Maximus1301 добавил 06.04.2011 в 21:24

Не я первый начал переходить на личности. Не надо было вчера хамить. Хотите спорить культурно -- спорьте по теме.


Личность, которая кроме как самого себя больше никого не слышит, можно хоть один пост с хамством в ваш адрес??? Я весь в ожидании...В мой уже два насчитал, причем открытого такого хамства... Один Мишаня вчера стер...Второй можете посмотреть...Его еще есть на это форуме...
Не спорю уже лет 10-ть... И уже тем более не вступаю в дискуссии с людьми которые слЫшать не умеют...

KODak
06.04.2011, 22:31
У вас есть, что предложить взамен?
Хотя бы тому же самому мобильнику.
Вы не поверите, но - ДА! Тот же самый "Алтай", ровно как и "Эльбрус", который мог стать площадкой для обкатки и дальнейшего развития отечественных компьютерных технологий... Да, как не удивительно, но до прихода меченного к власти мы не только конкурировали на этом поле с пиндосами практически на равных, но даже в чём то и опережали их. Что бы не быть голословным ( в отличие от своих оппонентов кстате :p): http://malchish.org/index.php?option=com_content&task=view&id=332&Itemid=33 , http://malchish.org/index.php?option=com_content&task=view&id=333&Itemid=35 , http://malchish.org/index.php?option=com_content&task=view&id=344&Itemid=35
и т.д по ссылкам.

И папрашу поподробнее, что есть Родина, где её покупают, почем и как, в розницу или оптом. У вас есть что предложить за Родину? Или вы её уже там продавали? Так не жмитесь, поделитесь с одноклубниками! Мы тоже хотим что-нибудь получить!

Глумитесь. Ну-ну... Это никоим образом не характеризует Вас с лучшей стороны.
Кстате, Ваш "прародитель" Мазеппа был реально напорядок оригинальней и разнообразней, в своих неудержимых попытках вымазать своими испражнениями всё то хорошее, что ещё осталось в душах нашего поколения... Если хотите пойти его путём, то хотя бы держите марку! :)

ost
06.04.2011, 22:33
можно хоть один пост с хамством в ваш адрес???

66-й и 109-й. И ещё один Балу потер.
Хотите продолжить в том же духе?

KODak
06.04.2011, 22:49
1.
...
8.

Простите, но я же дал Вам ссылку, плюс настоятельно попросил ознакомиться с материалом, но (!) Вы даже не взяли на себя труд пробежаться хотя бы, как говорится, "по диагонали"... и снова несёте... Так просто нечестно...)))

KODak добавил 06.04.2011 в 21:49
66-й и 109-й. И ещё один Балу потер.
Хотите продолжить в том же духе?
Не смотря ни на что, уважаемый, вновьприбывший Оst! Мне видятся несколько депродуктивными Ваши, судя по всему вошедшие в моду, угрозы в адрес Вашего оппонента Максимуса, заварить очередную бучу на форуме. Причём не только депродуктивными, но и провокационными. Будьте любезны либо оппонировать строго по теме без перехода на личности (тем паче личности Вам на то согласия не давали) и нанесения оскорблений собеседнику, либо валить в другие, более "успокоительные" для Вас темы. Простите мне мой французский, но глядя на вашу возню ... накипело ...

ЗЫ. Просто удивительная по силе воздействия весна в этом году.

Maximus1301
06.04.2011, 22:50
http://www.cpclub.ru/forum/showpost.php?p=109151&postcount=109

http://www.cpclub.ru/forum/showpost.php?p=108479&postcount=66

Это хамство???? Это я бы сказал сарказм, но вам, обиженному с детства советской властью всегда было завидно смотреть на детишек читающих журнал "Мурзилка"...На подписку денег не хватало... Бывает...И судя по всему этот журнал читали дети офицеров и профессоров, с тех пор вы их и не любите...
Хотя такие люди как вы мне знакомы - все, что говорят другие это вздор и хамство, все, что говорите подобные вам это истина единственная и неповторимая...
ГЫ: К сожалению привести ваш замечательный пример дружелюбного общения не могу...Площадная брань основанная на коньяке тут не приветствуется...

РАФ
06.04.2011, 22:54
2 КОDак. Хотелось бы придерживаться общих правил ведения дискуссии. Если, например, Вы утверждаете, что МСГ продал и предал Родину, уж потрудитесь привести доказательства. Поскольку ваши утверждения носят обвинительный уклон, то бремя доказывания лежит на Вас. К приведенным в качестве доказательств научным работам Кары-Мурзы следует относиться критически, так, как они не являются официальным источником, а отражают лишь субъективную позицию автора.
PS. Я не утверждал, что Ваш источник в маразме. Я говорил, что во времена, с которых я его помню, у него были признаки шизофрении. Может с тех пор он находится в стойкой ремиссии.

KODak
06.04.2011, 22:55
Это хамство???? ...
Макс, я тебя проошу - БРЕЙК! Давай ты не будешь терять лицо, как буквально вчера терял его я... Но (!) у меня была весткая причина... Блондинка с ногами от мозжечка)))

Maximus1301
06.04.2011, 22:57
Макс, я тебя проошу - БРЕЙК! Давай ты не будешь терять лицо, как буквально вчера терял его я... Но (!) у меня была весткая причина... Блондинка с ногами от мозжечка)))

Что прям мозжечек и после длинных ног туфли???А где прости все остальное??
ГЫ: Тоесть ты хочешь сказать, что ОСТ это не блондинка с ногами от мозжечка???? Тогда я уже остыл...И даже потерял всякий интерес...

ost
06.04.2011, 23:02
http://malchish.org/index.php?option=com_content&task=view&id=332&Itemid=33 , http://malchish.org/index.php?option=com_content&task=view&id=333&Itemid=35 , http://malchish.org/index.php?option=com_content&task=view&id=344&Itemid=35
и т.д по ссылкам.


Вы что, реально считаете БЭСМ-6 конкурентом CDC или Cray?

Может быть там и был неплохой потенциал, но конкретная реализация оставляла желать лучшего. Почти полное отсутствие софта и хорошей переферии убили проект. Эльбрусы были вообще мерворожденными. При трезвой оценке ситуации наши вояки потом выбрали IBM/360 IBM/370 для военных проектов. В Твери был создан институт, который занимался воровством ИБМовского софта и переводом его на русский язык. Да, и там были люди, которые создавли свой софт, не хуже западного, тот же Сальников, ну и где они? Где то, что они наваяли?

Все эти статьи из серии фэнтэзи и альтернативной истории -- читать интересно, но к реальной жизни отношения не имет. Давайте я вам сюда накидаю ссылок на Фоменко и Носовского -- запаритесь отписываться.

Я ещё раз повторю: тогдашняя элита в свой собственный народ не верила, и не хотела верить. И не только в области ВТ, но и во всем остальном. Автомобили для Сталина делались по образцу и подобию американских, самолеты ЛИ-2 и ТУ-4 цельнотянутые. Можно продолжить кукурузой...

Я не зря привожу в пример нэнару, корейцы свято верят, что Ким Ир Сен великий вождь всех народов, также как вы в величие СССР.

KODak
06.04.2011, 23:18
2 КОDак. Хотелось бы придерживаться общих правил ведения дискуссии.
Золотые слова. Предлагаю их высечь в ганите, что бы не проср*ть в суете диалога.

Если, например, Вы утверждаете, что МСГ продал и предал Родину, уж потрудитесь привести доказательства.Я привёл. Странно что Вы их проигнорировали. Т.е Вы даже не потрудились, а вернее не сочли нужным, ознакомится с ними в достаточной мере, что бы сколь либо объективно оценить их весомость.

Поскольку ваши утверждения носят обвинительный уклон, то бремя доказывания лежит на Вас.
См. п.2.

К приведенным в качестве доказательств научным работам Кары-Мурзы следует относиться критически, так, как они не являются официальным источником, а отражают лишь субъективную позицию автора.А вот тут я предлагаю остановиться чуть по-подробнее:
Во-первых, Вы признаёте, что работы, на которые я ссылаюсь, научны. И в то же время Вы призываете отнестись к этим работам критически, ибо на Ваш (!) взгляд их автор субъективен. Тут на лицо явный абсурд, свидетельствующий об отсутствии сколь либо внятных иных аргументов, в защиту Вашей позиции. В то же время Вы не предлагаете никакой альтернативы взамен. Это писец как продуктивно.

Кстате, мне видится вдвойне абсурдным, если Вы ждёте от меня ссылок на официальные источники, свидетельствующие о предательстве Горбачёва. Официальные источники имеют право публиковать исключительно "официальную" информацию, а она такова: Президент России Д.А.Медведев в честь 80-и летия наградил М.С.Горбачёва высшей наградой России - орденом Андрея Первозванного". Так что теперь прикажете, обоих в ж*пу расцеловать?

Я не утверждал, что Ваш источник в маразме. Я говорил, что во времена, с которых я его помню, у него были признаки шизофрении. Может с тех пор он находится в стойкой ремиссии.
Шикарнейший "вброс-пассаж"...)))
Что бы я, да и не только я, квалифицировали Ваши слова как иное, потрудитесь ДОКАЗАТЬ своё уверждение, ибо это является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ для ПРЕДЛОЖЕННЫХ ВАМИ же "общих правил ведения дискуссии" (насколько я их разумею). С ФАКТАМИ и ССЫЛКАМИ на эти факты. В противном случае позвольте мне считать вышеупомянутое типичным вбросом, а Вас банальным, сиречь заурядным троллем. :)

Александр_62
06.04.2011, 23:40
Факт преступления по моему на лицо...получив в правление мощную, пусть и с проблемами империю этот правитель обострил все возможные проблемы, допустил всплески кровавой межнациональной междоусобицы, реформы имели негативный результат, допустил развал страны и без сопротивления сдал власть. О правлении любого руководителя судят по конечному результату - в случае с Горбачевым результат - катастрофа, которую можно было бы избежать.

MustDie
06.04.2011, 23:42
к сожалению, не осилила много букОв. Продал или не продал Горбачев родину - "науке это не известно". Тем не менее, есть личное отношение к тому, что происходило в 80-е годы. Помню, как плакала, когда по радио объявили, что Брежнев умер. Мы с подружкой пошли к ней в гости смотреть срез луковицы под микроскопом (мама-биолог унесла с работы микроскоп, с помощью которого мы скрашивали школьный досуг). Думала, что это конец света. Дальнейшие несколько лет не буду описывать. Потом Михаил Сергеич. Была реальная оттепель. Хотя один мой одноклассник встал на уроке истории и сказал нашей историчке(по совместительству парторгу школы): "ваша КПСС - г-но". И его выгнали с урока. Я, когда сдавала историю в школе (билет про НЭП) выразилась: "в партии было 2 мнения..", на что та же историчка осекла меня: "в партии может быть только одно мнение". Но все равно, это была радость, что наконец можно говорить все или почти все, и за это ничто не будет. Пошли телепередачи, где опять попытались похоронить Сталина (а нам давно пора это сделать, как Германия в свое время однозначно определилась насчет Гитлера). Мог ли в то время выжить другой политик? Горби по гороскопу рыба, и именно он смог славировать между старым КПСС и новым временем, которое неотступно наступало. При Горби мои родители наконец смогли себе позволить первый цветной телевизор и первый автомобиль. Казалось бы, что это сплошная обывательщина. Но когда появился на свет мой первый сын, и моя мама с удивлением обнаружила, что женщина с новорожденным не прикована к ванной, плите и утюгу за стиркой и глажкой пеленок и подгузников, она сказала: "какие счастливые современные женщины. В мои времена страна ракеты в космос запускала, а женщины как были рабынями, так и оставались". За все это я благодарна Михал Сергеичу, и как бы он не был виноват в развале СССР, для меня сдвиги были однозначно со знаком "плюс"

KODak
06.04.2011, 23:43
Все эти статьи из серии фэнтэзи и альтернативной истории -- читать интересно, но к реальной жизни отношения не имет.
Вы их НЕ читали. Прочесть за 30 минут и осмыслить три достаточно обширные статьи, причём со ссылками на первоисточники анализируемой автором информации - это фантастика.
В свете данного ФАКТА лично для меня в дальнейшем вся Ваша аргументация, ровно как и вся наша дискуссия теряет прикладной интерес. Может быть почитаю Ваши последующие жэскапады, но оппонировать скорей всего не стану, ибо слишком льготные условия Вы для себя выбрали, а мне тратить своё время на пустой трёп не досуг. Такие дела... :fiii:

Maximus1301
06.04.2011, 23:47
ибо слишком льготные условия Вы для себя выбрали, а мне тратить совё время на пустой трёп не досуг. Такие дела... :fiii:

Щас нарвешься на "вы первый стали хамить"....:D

KODak
06.04.2011, 23:52
... Мы с подружкой пошли к ней в гости смотреть срез луковицы под микроскопом (мама-биолог унесла с работы микроскоп, с помощью которого мы скрашивали школьный досуг).
Подглядывающие. (с) Тинто Брасс))))))

Но вообще это, в смысле на досуге пытливым умом объять необятное, было весьма характерно для той эпохи. Помню как я чуть ранее заставлял плавать стальную иголку в стакане воды. И ведь плавала сцук*!)))

к сожалению, не осилила много букОв.
А всё читать ПМСМ и не зачем. Ань, найди пару минут хотя бы на это (http://www.cpclub.ru/forum/showpost.php?p=109146&postcount=107), может твоя эйфория несколько и поумеркнет...

Maximus1301
06.04.2011, 23:53
Но вообще это, в смысле на досуге пытливым умом объять необятное, было весьма характерно для той эпохи. Помню как я чуть ранее заставлял плавать стальную иголку в стакане воды. И ведь плавала сцук*!)))

Компас поди конструировал????

MustDie
07.04.2011, 00:08
Подглядывающие. (с) Тинто Брасс))))))

всё читать ПМСМ и не зачем. Ань, найди пару минут хотя бы на это (http://www.cpclub.ru/forum/showpost.php?p=109146&postcount=107), может твоя эйфория несколько и поумеркнет...

НИФИГА! До этого - и это было недоступно. Поэтому зачем делить шкуру неубитого медведя? В конце концов, у меня свой собственный мир, в котором случаются какие-то микрособытия. Я иногда впадаю в ностальгию насчет домика рядом с Белорусским вокзалом, квартиры на Маяковке или мужниного замка в Барвихе. Ну и что с того? Советская власть украла у наших семей на порядок больше, поэтому некая возможность возвратить хотя бы что-то для меня за благо

KODak
07.04.2011, 00:10
Компас поди конструировал????

Нет. Соляные кристаллы выращивал, гербарии летом собирал, ебонитовую палочку на уроке физики тёр... вобщем типичные увлечения школьника той поры. Ни умных фильмов на Ди-Ви-Ди, ни развивающих компьютерных игр, ни просветляющей мозги кока-колы... Странно, но не смотря на всю ущербность образования и воспитания, среди моих сверстников НИ ОДИН дебилом не вырос. Не знаю почему... может потому, что не умничали и не лезли вон из шкуры что бы показаться лучше, чем есть на самом деле? ;)

KODak добавил 06.04.2011 в 23:10
Советская власть украла у наших семей на порядок больше, поэтому некая возможность возвратить хотя бы что-то для меня за благо
Что именно украла у вашей семьи советская власть, не дав ничего взамен?

Maximus1301
07.04.2011, 00:13
Нет. Соляные кристаллы выращивал,
Не, кристаллы я на ниточке выращивал...А иголочку Дима в стаканчик клали, что бы магнитные полюсы земли она показывала))))


Что именно украла у вашей семьи советская власть, не дав ничего взамен?

Ну у нас домик с землей.... Титул, все дела там....С одной стороны, с другой скорее дала...

MustDie
07.04.2011, 00:17
а помните электро-машину? Нужно было ручку крутить, а между шариками молния проскакивала?

MustDie добавил 06.04.2011 в 23:17

Что именно украла у вашей семьи советская власть, не дав ничего взамен?

Недвижимость украла в первую очередь, что еще портит москвичей? :)

Roma№
07.04.2011, 00:19
Недвижимость украла
Да уж,сейчас с этим полегче. )))))))

ost
07.04.2011, 00:20
лично для меня в дальнейшем вся Ваша аргументация, ровно как и вся наша дискуссия теряет прикладной интерес.

Аналогично.
Тем более, что коньяк закончился, а никакого прикладного интереса в обсуждении публикаций я не вижу.

KODak
07.04.2011, 00:38
Недвижимость украла в первую очередь, что еще портит москвичей? :)
Т.Е. не дала вконец испортиться?)

ЗЫ.
У моей семьи, что до революции владела очень многим, реально миллионами, в часности крупнейшим торговым домом в г. Калуге, Советская власть украла будущее... и ничего, в смысле это не мешает мне трезво оценивать плюсы этой власти и минусы. И Вам Анна желаю того же, ибо ... не только в недвижимости счастье, но и в движимости.)

MustDie
07.04.2011, 01:04
У моей семьи, что до революции владела очень многим, реально миллионами, в часности крупнейшим торговым домом в г. Калуге, Советская власть украла будущее..)

мы тут какие-то дети лейтенанта Шмидта собрались, однако!

Балу
07.04.2011, 11:02
Ностальгирующим про Союз http://www.cpclub.ru/forum/showthread.php?t=2009&highlight=%ED%EE%F1%F2%E0%EB%FC%E3%E8%FF
В этой теме обсуждаем ГМС

KODak
07.04.2011, 11:35
Аналогично.
Тем более, что коньяк закончился, а никакого прикладного интереса в обсуждении публикаций я не вижу.

Безусловно, обсуждение каких то околонаучных публикаций какой то выжившей из ума профессуры не продуктивно ниразу, гораздо полезней для нашего общего развития ознакомиться с Вашей оценкой тех славных и не очень событий. Давайте, щедро делитесь своими бесценными воспоминаниями, а мы будем чутко внимать, ессесно затаив дыхание) :az:

Кстате, коль уж речь зашла о приоритете Вашей субъективной оценки над прочими, то позвольте вопрос личного плана: Вы в 91-м к Белому дому ходили? :ah:

i62
07.04.2011, 12:40
мы тут какие-то дети лейтенанта Шмидта собрались, однако!
О, а можно еще бывшим к вам присоединиться?

Ruta
07.04.2011, 15:03
Роль Горбачева такая же как и роль Медведева сейчас, или роль Кириенко в 1998г. перед дефолтом. Как только приходят N-нные фигуры, сразу становится понятно, что пришло время ......., как бы помягче, перемен. Вот и приход Обамы вызывает неподдельный интерес к судьбе США, тем более Барак "решился" на 2 срок.
Насчет СССР, сразу скажу, спасибо за счастливое советское детство. А что миллионы людей в том же СССР положили свои жизни и судьбы к ногам этого счастья, это понятно и не забудется, не отмахнется, не переврётся и т.д., лично мной никогда. Жаль что все социальные завоевания мы просрали за пару десятелетий, за джинсы с жевачкой. Перед лицом настоящего я лгать себе не могу и не буду, будут жить офигительно избранные, остальные - ограниченно между нищетой и бедностью, невежеством и неграмотностью, рабством и бесправием. Удачи.

KODak
07.04.2011, 18:48
Нигавари Макс.
Все думают что доступный мобильник или иномарка в кредит - это охерительное достижение наших горячоабажаемых реформаторов, но никто не догадывается об истинной цене, что мы за эту "благодать" сейчас ВСЕ платим. А платим мы на самом деле втридорога, ежели не больше: такого объёма экспорта природных богатств из России не было никогда! Что взамен:
- доступный ширпотреб, вконец удушающий нашу промышленность,
- продукты по демпинговым ценам, добивающие наше сельское хозяйство,
- и фантики, на которые мы либо покупаем гособязательства США (т.е. фактически кредитуем их своими ресурсами), либо наше ворьё выводит их через оффшоры за рубеж, скупая там землю, дома, яхты, футбольные клубы (т.е. фактически вливаем свои ресурсы в их промышленность и финансовые структуры).
На лицо тотальный вынос за рубеж реальных ценностей и полная деградация всех отраслей экономики (мы даже нормальную туалетную бумагу сейчас произвести не в состоянии!!! красноречивейший пример - наша "народная марка" 54 метра) - вот такая реальная цена ваших дешёвых во всех смыслах мобильников.
Что ж, наслаждайтесь, пока счёт не предьявили... хотя за все эти ништяки типа жопогреек с электронным управлением и яйцачесалок с нанопокрытием расплачиваться придётся скорей всего нашим потомкам до десятого колена. Они то и дадут истинную оценку горбачёвскому гению и нашему потреблядству...

ЗЫ. =поколение, продавшее Родину за мобильник= http://www.kolobok.us/smiles/user/WhiteVoid_1.gif

В качестве дополнения.

20 лет "реформ" в России ... нефть наше всё )

«Высшая школа экономики» опубликовала два достаточно интересных доклада: Уровень и образ жизни населения России в 1989-2009 годах и Сравнительный анализ потребления и расходов в жилищной сфере

Благосостояние среднего россиянина выросло на 32% по данным ВШЭ, в этом плане есть интересные графики, но лучше смотреть сами доклады. Но тут есть важный вопрос кто такой этот средний? Если смотреть распределение доходов по квантилям - то ничего за 20 лет не выросло, 60% населения (без 20% самых богатых и 20% самых бедных) имеют средний реальный доход близкий к уровню 1991 года. Перераспределение доходов - да произошло, кто-то стал беднее, кто-то богаче, но та самая "середина общества", которая должна бы быть средним классом за 20 лет реформ свои реальные доходы не увеличила. Реальные доходы только вернулись к уровням 1991 года. Что бы мы делали без дорогой нефти то....

http://s44.radikal.ru/i106/1104/f0/dd80125bb0f9.png (http://www.radikal.ru)

Кстати посмотрев на кривую можно смело говорить о том, что она повторяет динамику цен на нефть, только цены эти сейчас прилично выше, чем в 1991 году (тогда мир тратил только 2% своего ВВП на нефть, сейчас 4%).

Ну и ещё один график, отражающий покупательную способность жителя России по среднегодовому доходу (надо бы попробовать собрать такой график по квантилям - он будет много адекватнее отражать ситуацию). Любители сигарет и водки должны быть ярыми сторонниками прошедших реформ )

http://s005.radikal.ru/i210/1104/e8/da1481fabcaf.png (http://www.radikal.ru)

Источник (http://ugfx.livejournal.com/)

Полагаю что комментарии излишни.

Maximus1301
07.04.2011, 18:52
Ну как ты не понимаешь, это не правильный доклад, а главное, то, что мобила без Комитета и машина есть)))

gonchar
07.04.2011, 20:06
мобила без Комитета и машина есть)))
Зато нет права на труд, на образование, на доступные услуги здравохранения и наконец на веру в завтрашний день! И это все уничтожено вместе с СССР этой скотиной!

KODak
07.04.2011, 21:59
Зато нет права на труд, на образование, на доступные услуги здравохранения и наконец на веру в завтрашний день!

Архиверно! Нас лишили права на светлое будущее.

За прошедшие 20-ть лет мы умудрились про*бать практически всё что имели ценного, получив взамен дешёваые суррогаты красивой жизни. Только на то, чтобы "подтянуть" армию до более ли менее боеспособного состояния в ближайшие годы потребуется более 20 триллионов рублей или 50% среднегодового ВВП!!! (что бы понятна была цифирь, скажу так: ВСЕЙ страной надо ЗАБЕСПЛАТННО на это ПОЛГОДА корячится). А есть ещё наука, которая в пролной "Ж", где то там же вся промышленность и медицина с образованием. Инфраструктура практически полностью развалена, коммуникации и жилой фонд изношены в зависимости от региона более чем на 70-90%! Восстановление всего этого потребует баснословных денег, которых взять просто негде, разве что Сахалин пиндосам продать. И всё равно может не хватить, ибо на лицо огромная дыра в пенсионном фонде, которая светит всем здесь присутствующим полуголодной старостью. Такова цена за доступные мобильники, которые уверяю нам ещё огого как аукнутся... И всё благодаря нескольким п*дарасам-реформаторам, среди которых меченный сыграл ключевую роль. Сс*ка...

KODak добавил 07.04.2011 в 20:59
***

ПЕСНЯ ВЕТЕРАНА
ЗАЩИТЫ БЕЛОГО ДОМА 1991 ГОДА
З. В. Емелиной

Всеволод Емелин

Налейте мне, граждане, рюмку вина,
Но только ни слова о бабах,
Ведь мне изменила гадюка-жена,
Пока я был на баррикадах.

Не пуля спецназа сразила меня,
Не палка омоновца сбила,
А эта зараза средь белого дня
Взяла, да и мне изменила.

В то хмурое утро, когда этот сброд
Нагнал в Москву танков и страху,
Я понял, что мой наступает черёд,
И чистую вынул рубаху.

Я понял, что участь моя решена,
Сказал я: “Прощай!” - своей Зине.
Она же лежала, как лебедь нежна,
На жаркой простёршись перине.

А к Белому Дому сходился народ.
Какие там были ребята!
Кто тащит бревно, кто трубу волочёт,
Оружие пролетарьята.

Баррикады росли, и металл скрежетал,
И делали бомбы умельцы.
Взобрался на танк и Указ зачитал
Борис Николаевич Ельцин.

Мы нашу позицию заняли там,
Где надо согласно приказа,
Бесплатно бинты выдавалися нам
И старые противогазы.

Мы все, как один, здесь, ребята умрём,
Но так меж собой порешили -
Ни шагу назад! За спиной Белый Дом -
Парламент свободной России.

Мы цепи сомкнули, мы встали в заслон,
Мы за руки взяли друг друга.
Давай выводи свой кровавый ОМОН,
Плешивая гадина Пуго.

В дождливой, тревожной московской ночи
Костры до рассвета горели.
Здесь были казаки, и были врачи,
И многие были евреи.

Но встал над толпой и, взмахнувши рукой,
Среди тишины напряжённой
Народный герой, авиатор Руцкой
Сказал сообщенье с балкона.

Сказал, что настал переломный момент,
Что нынче живым и здоровым
Из Крыма в Москву привезён президент,
Подлец же Крючков арестован.

Он здесь замолчал, чтобы дух перевесть,
Послышались радости крики.
А кончил словами: “Россия, мол, есть
И будет навеки великой!”

.................................................. ..............

Пока я там жизнью своей рисковал,
Боролся за правое дело,
Супругу мою обнимал-целовал
Её зам. начальник отдела.

Он долго её обнимал-целовал,
Он мял её белое платье,
А на ухо ей обещанья шептал,
Сулил повышенье в зарплате.

Покуда я смерти смотрелся в лицо
Бесстрашно, как узник у стенки,
С таким вот развратником и подлецом
Жена задирала коленки.

.................................................. ........

Я там трое суток стоял, словно лев,
Не спал и почти не обедал,
Домой проходя мимо здания СЭВ,
Я принял стакан за победу.

Победа пришла, вся страна кверху дном,
У власти стоят демократы.
А мне же достался похмельный синдром
Да триста целковых в зарплату.

Rolf
16.05.2011, 12:50
Его роль в развале даже и ролью не назовешь. он режиссер этого развала.

KODak
16.05.2011, 22:38
Его роль в развале даже и ролью не назовешь. он режиссер этого развала.

Не согласен. Срежессировано всё было в Голливуде, а вот Мише отвели участь актёра одного плана: мавр был обязан придушить Дездемону, получить за это Оскара и тихо отползти в сторону. Что собственно и произошло...

РАФ
17.05.2011, 02:23
Просто есть две несовместимые вещи империя и демократия. Перед лицом империи все ее субъекты: и народ и территории равны в своем бесправии.
В фильме "Окно в Париж" был замечательный эпизод, когда эмигрант-беспортошный музыкант ностальгировал по Родине, и как его объял ужас при виде статуи картавого в Питере. Демократия тоже требует отказа от чего-нибудь, вроде постоянного педикулезного зуда в виде Прибалтики, огромного паразитарного ленточного червя в виде Кавказа и Среднеазиатского рудимента, где Советской власти отродясь не бывало.